Túrbína vs. supercharger

Hérna getur þú varpað fram spurningum um tæknilega hluti eða þá deilt visku þinni með hinum um BMW.

Túrbína vs. supercharger

Postby Thrullerinn » Wed 27. Apr 2005 22:05

Þar sem minns er svolítið grænn í þessum málum langar mig að spyrja
einfalt álit. Er þetta rétt?

A turbocharger, being exhaust driven, has a built in lag in it's power delivery. It needs the engine speed to spool up quite a bit before it delivers it's full power. A supercharger, due to the fact that it is engine driven, kicks in as soon as you open the throttle. It does rob a little power on acount of the drive belt, but it will never be noticed. Other than that, they both do the same thing, and, given equal amounts of boost, will each give equal power increases.

The difference in driving is that the supercharged car will deliver more even power throughout the RPM range, somewhat like the difference in power delivery between the stock Z4 and stock S2000. If feels like a much larger engine. Supercharging allows you to shift less in twisty situations, relying on it's low end power, rather than high RPM's to pull through corners. I have driven supercharged and own a turbocharged (not Z4's), and would take supercharged any day. The turbo lag can be quite annoying.

tilvitnun:
http://www.z4um.com/viewtopic.php?t=10284&start=60
Carrera4 964 '91
User avatar
Thrullerinn
Formúlubílstjóri
 
Posts: 4108
Joined: Thu 26. Feb 2004 20:24
Location: 101

Postby fart » Wed 27. Apr 2005 22:09

Hljómar rétt.

I like where this is going... :naughty: :naughty: :naughty:
Image
E36 M3GTtt
User avatar
fart
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15742
Joined: Mon 21. Jul 2003 20:26
Location: Luxembourg

Postby ///Matti » Wed 27. Apr 2005 22:27

Hef mikið verið að spá í þessu líka.
Langar allsvaðalega í SC 8)
00 E39 540 M-tech (seldur)
94 E36 M3 Cabrio (seldur)
User avatar
///Matti
Rallýbílstjóri
 
Posts: 1344
Joined: Fri 17. Oct 2003 18:54
Location: myrk og mannaskít

Postby gstuning » Wed 27. Apr 2005 22:56

Ég myndi velja SC á mína S50 vél, ég vil ekki minna throttle response :)

Það hafa verið svo ofboðslega miklar framfarir í SC hönnun , mikið meira heldur en þróunin í turbo kerfum,

Ég fékk mail um daginn frá Da-motorsports og þar voru þeir að kynna SC kit fyrir mína vél og aðrar M3 og M coupe vélar, SCinn getur snúist í 120þús eins og túrbína, líklega kominn í max boost uppúr 3000rpm :)

Ef Thrullerinn eða Matti eigið 4500euros :) þá er SC kit málið
With great challenges comes great engineering.
Gunnar Reynisson
Image
User avatar
gstuning
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15135
Joined: Sun 01. Sep 2002 22:50
Location: Spenge, DE

Postby Svezel » Wed 27. Apr 2005 22:57

er verið að tala um group-buy :wink:
E36 M3 US | Jeep Grand Cherokee Limited V8
User avatar
Svezel
Formúlubílstjóri
 
Posts: 6870
Joined: Mon 02. Sep 2002 11:04
Location: á hjólinu

Postby Dr. E31 » Wed 27. Apr 2005 23:54

Tvo fyrir mig takk. :wink: :lol:
User avatar
Dr. E31
Formúlubílstjóri
 
Posts: 1898
Joined: Wed 11. Sep 2002 01:19
Location: Reykjavík

Postby saemi » Thu 28. Apr 2005 00:49

Það sem vantar inn í þetta er að þó svo að sc sé mjög sniðugt varðandi throttle response, þá hefur turbo eitt mjög gott atriði sem sc hefur ekki. Sc tekur ALLTAF afl frá vélinni, sem lesist aukin eyðsla. Turbo eyðir bara þegar þú ert á boosti. Þannig að ef þú ekur rólega, þá er turbo ekki að eyða meira en venjuleg vél með sama rúmtak. Ef þú ert á steady cruise frá A til B þá skiptir engu hvort að bíllinn er turbo eða ekki, eyðslan verður sú sama.

Einnig hefur orðið mjög mikil þróun í túrbínum, alveg eins og sc kerfum. Nú er farið að nota sk. Variable vane túrbínur sem breyta skurði blaðanna. Það ásamt fleiru gerir það að verkum að "laggið" er orðið miklu miklu minna.

Turbo kerfi geta líka gefið miklu meira afl heldur en sc.

En .... þetta er bara svona smá innlegg til að rétta málstað turbo.

Sc kerfi eru mjög sniðug að mörgu öðru leyti, sérstaklega að þau eru oft bolt-on dæmi sem turbo er ekki oftast, ásamt að throttle responsið er betra.
Sæmi

E24 645csi, E23 745i E28 M5, E34 525ix, 518g, 525tds, M5T, E53 4.6is,
User avatar
saemi
Meðlimur
Meðlimur
 
Posts: 10602
Joined: Sun 01. Sep 2002 20:44
Location: Reykjavik

Postby gstuning » Thu 28. Apr 2005 08:56

flestir SC í dag notast við kúplingu og eru því orðin jafn mikil fyrirstaða og túrbína í púst grein,

Sc kerfi eru ekki high boost kerfi þar sem að það er svo erfitt að setja risa chargera sem boosta við lágasnúninga,
Þess vegna henta turbínur fyrir meira power,

Það er SC kerfi sem kallast twin screw eða rotax eða eitthvað svoleiðis, allaveganna það kemur alltaf max boost undir max gjöf :)
sá tími sem það tekur að stappa bílinn fer í að gera max boost,
svoleiðis myndi ég vilja, það er eins og að vera með hlutfallslegt Nitro 8)
With great challenges comes great engineering.
Gunnar Reynisson
Image
User avatar
gstuning
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15135
Joined: Sun 01. Sep 2002 22:50
Location: Spenge, DE

Postby ///Matti » Thu 28. Apr 2005 22:04

5000$ 8)
Image
00 E39 540 M-tech (seldur)
94 E36 M3 Cabrio (seldur)
User avatar
///Matti
Rallýbílstjóri
 
Posts: 1344
Joined: Fri 17. Oct 2003 18:54
Location: myrk og mannaskít

Postby gstuning » Thu 28. Apr 2005 22:05

///Matti wrote:5000$ 8)
Image


Þú átt ekki svona vél og þeir gera ekki fyrir þína vél,
það mun kosta mikið meira fyrir þig að setja SC á þína vél :)
um 8500 euros eða svo
With great challenges comes great engineering.
Gunnar Reynisson
Image
User avatar
gstuning
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15135
Joined: Sun 01. Sep 2002 22:50
Location: Spenge, DE

Postby ///Matti » Thu 28. Apr 2005 22:08

Þú átt ekki svona vél og þeir gera ekki fyrir þína vél,
það mun kosta mikið meira fyrir þig að setja SC á þína vél
um 8500 euros eða svo


:cry: somday :cry:
00 E39 540 M-tech (seldur)
94 E36 M3 Cabrio (seldur)
User avatar
///Matti
Rallýbílstjóri
 
Posts: 1344
Joined: Fri 17. Oct 2003 18:54
Location: myrk og mannaskít

Postby Thrullerinn » Fri 29. Apr 2005 16:22

gstuning wrote:Þú átt ekki svona vél og þeir gera ekki fyrir þína vél,
það mun kosta mikið meira fyrir þig að setja SC á þína vél :)
um 8500 euros eða svo


Þetta er ódýrara í Noregi heldur en í Bandaríkjunum :? Sem mér finnst
eitthvað mjög óvenjulegt. Þ.e. fyrir minn bíl.

Hvernig er það, styttir þetta ekki endingartíma vélarinnar? Þarf örari
olíuskipti?
Carrera4 964 '91
User avatar
Thrullerinn
Formúlubílstjóri
 
Posts: 4108
Joined: Thu 26. Feb 2004 20:24
Location: 101

Postby íbbi_ » Fri 29. Apr 2005 17:33

það að sjálfsögðu styttir alltaf eitthvað endingatíma vélar að taka fleyri hestöfl útúr henni, en ef rétt er gert í alla staði á samt að vera hægt að gera þetta með því móti að líftímin styttist ekki meira en svo að fæstir myndu kvarta, það er nú samt alveg vanin hjá ansi mörgum að mölva nokkra stimpla og tilheyrandi þegar það er verið að setja upp sona kerfi 8)
M.benz E320 Family Wagon
Chevrolet Silverado vinnujálkur
Chevrolet Silverado skúrajálkur
Cadillac eldorado 1973, ísbíll
User avatar
íbbi_
Formúlubílstjóri
 
Posts: 12484
Joined: Tue 27. May 2003 07:47

Postby Svezel » Fri 29. Apr 2005 17:42

eftir því sem ég hef lesið frá viðskiptavinum ess-tuning og infinitas þá eru þetta alveg solid kerfi enda bjóða þessi fyrirtæki 2ára ábyrgð (og kosta eftir því)

einn sem var búinn að keyra einhverja 100þús km á infinitas kerfi hrósaði þessu á hástert og sagði þetta bara eins og einhver hefði sett stærri vél í bílinn. bíllinn eyddi eitthvað aðeins meira en allt virkaði bara eins og þetta hefði komið beint frá bmw

kosturinn sem ég sé við svona kerfi er að þetta er eins nálægt plug and play og hægt er. install tekur svona eina helgi og álagið á vélina er ekki það mikið að maður þurfi að skipta um eitthvað innvols. svo er lítið mál að rífa þetta af aftur ef maður selur bílinn.

þetta er dýrt en þetta er líka óvenju þægilegt tjún. ef maður myndi plotta hö vs verð og hö vs tími þá myndi svona kerfi líklega slá flest öllu við nema kannski nítró
E36 M3 US | Jeep Grand Cherokee Limited V8
User avatar
Svezel
Formúlubílstjóri
 
Posts: 6870
Joined: Mon 02. Sep 2002 11:04
Location: á hjólinu

Postby gstuning » Fri 29. Apr 2005 18:02

Það eru nokkrir sem gera SC kit fyrir nýrri bimma
t,d da-motorsports,
g-power
ess-tuning
rms og eitthvað
Ég myndi velja evrópskan hönnuð því að einhvern veginn þá virkar þetta alltaf betur en ameríska dótið,

http://www.g-power.de/gpower.php?z1=4&xg=20&og=20&hg=40

http://www.da-motorsport.com/projeler/mz3/mz3_en.htm
With great challenges comes great engineering.
Gunnar Reynisson
Image
User avatar
gstuning
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15135
Joined: Sun 01. Sep 2002 22:50
Location: Spenge, DE

Next

Return to Tæknilegar umræður

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 12 guests