Snúningar vs. Hraði

Hérna getur þú varpað fram spurningum um tæknilega hluti eða þá deilt visku þinni með hinum um BMW.

Ef þú tvöfaldar snúninga í sama gír tvöfaldast hraðinn þá

14
52%
Nei
13
48%
 
Total votes : 27

Snúningar vs. Hraði

Postby gstuning » Thu 09. Sep 2004 12:35

Ok, ég er með tæknilega spurningu handa ykkur

Eftir samræður við meðlim spjallsins í gær ákvað ég að athuga hvað menn hafa að segja um þetta

Málið var að ég held því fram að bíll mun tvöfalda hraða sinn ef hraðinn í vélinni er tvöfaldaður, t,d 2000rpm í 4000rpm

Meðlimurinn sem ég var að tala við vildi ekki meina að svo væri
With great challenges comes great engineering.
Gunnar Reynisson
Image
User avatar
gstuning
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15135
Joined: Sun 01. Sep 2002 22:50
Location: Spenge, DE

Postby gstuning » Thu 09. Sep 2004 12:43

Ok, þeir sem segja að hann tvöfaldi ekki hraða sinn vinsamlega útskýrið mál ykkar
With great challenges comes great engineering.
Gunnar Reynisson
Image
User avatar
gstuning
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15135
Joined: Sun 01. Sep 2002 22:50
Location: Spenge, DE

Postby fart » Thu 09. Sep 2004 13:11

Is this a trick question??? :shock:
Image
E36 M3GTtt
User avatar
fart
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15742
Joined: Mon 21. Jul 2003 20:26
Location: Luxembourg

Postby sindrib » Thu 09. Sep 2004 13:14

ég veit svo sem ekkert mikið um þetta en fer þetta ekki eftir gíhlutföllum og felgum og flr.

eða ekki, vá sjjit þú ættir að leggja þessa spurnigu fyrir eh vísinda mann ekki okkur :shock:
Merkur(sierra) xr4ti
User avatar
sindrib
Rallýbílstjóri
 
Posts: 1099
Joined: Tue 13. Jul 2004 13:39
Location: Sønderborg, Danmark

Postby gstuning » Thu 09. Sep 2004 13:17

sindrib wrote:ég veit svo sem ekkert mikið um þetta en fer þetta ekki eftir gíhlutföllum og felgum og flr.

eða ekki, vá sjjit þú ættir að leggja þessa spurnigu fyrir eh vísinda mann ekki okkur :shock:


Ég er bara að spyrja um hvað þið haldið ekki endilega hvað þið eruð vissir um...

Og þetta er ekki trick question
Gefið er að maður skipti ekki um gír eða neitt svoleiðis, bara 5gír t.d frá 2000-4000rpm
With great challenges comes great engineering.
Gunnar Reynisson
Image
User avatar
gstuning
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15135
Joined: Sun 01. Sep 2002 22:50
Location: Spenge, DE

Postby grettir » Thu 09. Sep 2004 15:11

Tvöfaldast hann ekki bara ef hlutföllin eru 1:1 ?

Ég meina, ef ég er í 2000 snúningum, þá er ég á ca. 80-90, en á 4000 snúningum er ég í ca. 140-150.
User avatar
grettir
Getawaybílstjóri
 
Posts: 598
Joined: Wed 26. Nov 2003 21:57
Location: Reykjavík

Postby fart » Thu 09. Sep 2004 15:16

komdu með þetta Gunnzó.
Image
E36 M3GTtt
User avatar
fart
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15742
Joined: Mon 21. Jul 2003 20:26
Location: Luxembourg

Postby gstuning » Thu 09. Sep 2004 15:48

Ok, hérna er excel skjal sem er bæði gott að eiga og nota

http://home.no.net/ovekvam/compeng7.xls

Spáið í þessu , vélin er tengt við gírkassan með kúplingu, og það er tengt við gíra og þeir eru tengdir við drifskaft og það er tengt í drif og það er tengt svo í dekkin,, það er hvergi neinn staður þar sem að einhverjir snúningar geta týnst

Ef þú snýrð vélinni tvöfalt hratt þá snýst kúplingin líka og svo gírarnir líka
(inn koma 1000rpm og út fara 810rpm í 5gír miðað við 0.81 5gír)
það fer í drifskaftið sem fer svo í drifið (miðað við 3.73 drif þá verða 810rpm í 3021,3 snúningar) og út fer það beint í dekkin og við vitum að ef þau tvöfaldast í hraða þá fer bílinn tvöfalt hraðar þar sem að þau covera tvöfalt meira per tíma en áður

hlutföll í kassa og drifi hafa ekkert að segja

T.d ef við aukum hraðann í 2000rpm þá verður 5gír 1620rpm út í drifskaft
úr drifinu verður það þá 6042,6 eða akkúrat tvöfalt meira en 3021,3snúningar

Það sem að truflar ökumann að sjá þetta er að mælaborðið er framleitt vitlaust,, BMW mælaborð eiga það til að vera alltað 10% vitlaus,
sumir komast í 270kmh á mæli þegar þeir komast ekki hraðar(í raun þá á 250kmh samkvæmt tölvunni, drifinu )

Annað sem er einnig vert að benda á að ég veit það fullvel að dekk eiga til að auka ummál sitt á miklum hraða þá vel yfir 200kmh+ þar sem að miðflóttar aflið í þeim ýttir loftinu alltaf út og miðjan í dekkinu er aumasti hlutinn og því eykst ummálið í miðjunni og raun ummál verður því meira,
en þar sem að við erum að tala um að 245/34-17 dekkið mitt er um 1930mm í ummál og lengist um kannski fáeina mm þá er það ekki pælinginn hérna
With great challenges comes great engineering.
Gunnar Reynisson
Image
User avatar
gstuning
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15135
Joined: Sun 01. Sep 2002 22:50
Location: Spenge, DE

Postby Bjarkih » Thu 09. Sep 2004 16:20

Ertu þá að tala um ef þú keyrir bílinn í vacúmi? :wink: Því annars gildir náttúrulega loftmótstaðan eitthvað.
Bjarki Hilmarsson
--
E34 520iA '90 --seldur--
E34 540 6 spd manual Touring '96 -- seldur :cry: --
User avatar
Bjarkih
Formúlubílstjóri
 
Posts: 3154
Joined: Wed 06. Aug 2003 00:57
Location: Akureyri 603

Postby Svezel » Thu 09. Sep 2004 16:23

Loftmótstaða breytir ekki gírhlutföllum.

Þetta er alveg rétt hjá Gunna því kerfið frá vél og út í hjól er því sem næst línulegt
E36 M3 US | Jeep Grand Cherokee Limited V8
User avatar
Svezel
Formúlubílstjóri
 
Posts: 6870
Joined: Mon 02. Sep 2002 11:04
Location: á hjólinu

Postby Bjarkih » Thu 09. Sep 2004 16:27

Svezel wrote:Loftmótstaða breytir ekki gírhlutföllum.

Þetta er alveg rétt hjá Gunna því kerfið frá vél og út í hjól er því sem næst línulegt


Veit það, en spurning
Málið var að ég held því fram að bíll mun tvöfalda hraða sinn ef hraðinn í vélinni er tvöfaldaður, t,d 2000rpm í 4000rpm
þannig að spurningin er um hraða bílsins en ekki hraða hjólanna, þannig að loftmótstaða hlýtur að vera factor.
Bjarki Hilmarsson
--
E34 520iA '90 --seldur--
E34 540 6 spd manual Touring '96 -- seldur :cry: --
User avatar
Bjarkih
Formúlubílstjóri
 
Posts: 3154
Joined: Wed 06. Aug 2003 00:57
Location: Akureyri 603

Postby Svezel » Thu 09. Sep 2004 16:37

Ja ég geri nú ráð fyrir því að Gunni ætli ekki að vera að spóla í 4000rpm. :)

Hjólin tvöfalda snúning sinn ef vélin tvöfaldar snúning sinn og eina sem loftmótstaðan gerir er að gera vélinni það erfiðara fyrir. Ef hjólin tvöfalda snúning sinn þá tvöfaldar maður hraða bílsins einnig nema að hjólin séu að snúast hraðar en bíllinn hreyfist (spóla).

Ég er alveg eins á 100km/klst þegar mælirinn sýnir 100km/klst á Reykjanesbrautinni þótt það sé mótvindur eða ekki. Það er bara meiri vinna fyrir vélina að halda þessum hraða þegar það er mótvindur eða ekki.
E36 M3 US | Jeep Grand Cherokee Limited V8
User avatar
Svezel
Formúlubílstjóri
 
Posts: 6870
Joined: Mon 02. Sep 2002 11:04
Location: á hjólinu

Postby Alpina » Thu 09. Sep 2004 19:54

Margt til í þessu sem ,,,GST,, er að segja

en þetta er ekki eins mikill factor og lítur út fyrir að vera ((Að mínu mati))

Þegar farartæki ná 160 km hraða kemur inn ákveðinn loftmótstaða
sem eykst til muna eftir þann hraða,,, þetta er þekkt

Ef farartækin eru vélarvana þá er ekki víst að þau hafi afl til að fara það hratt að þau geti tvöfaldað hraða sinn
Sv.H

E30 CABRIO V12 M70B50 ///
ALPINA B10 BITURBO 346 @ 507
E34 550 V12 JML


(OO[][]OO)

http://alpina.123.is/pictures/
Sabine Schmitz wrote:"Fear disturbs your concentration."
User avatar
Alpina
Formúlubílstjóri
 
Posts: 33023
Joined: Tue 03. Sep 2002 18:17
Location: Ascari // Nürburgring

Postby Djofullinn » Thu 09. Sep 2004 21:20

Alpina wrote:Ef farartækin eru vélarvana þá er ekki víst að þau hafi afl til að fara það hratt að þau geti tvöfaldað hraða sinn

Og þ.a.l ná þau ekki snúningnum sem þarf til þess að tvöfalda hraða sinn. Þannig að það breytir þessu ekki.
Bíllinn fer ekki hægar á ákveðnum snúningi þó það sé meiri loftmótstaða.
T.d, bíll sem er í Dyno á 4000 snúningum og sýnir 150 kmh á mæli sýnir jafn mikið á mæli þegar hann er úti að keyra í 4000 snúningum því dekkin snúast alltaf jafn hratt óháð loftmótstöðu...
Tony Montana - BBS LM CREW
E36 M3 Coupe Daytona Violet 18" BBS LM

http://www.e30.is
Djofullinn
Meðlimur
Meðlimur
 
Posts: 12187
Joined: Fri 30. Aug 2002 21:03
Location: Uppí rúmi í spandex

Re: Snúningar vs. Hraði

Postby Ozeki » Thu 09. Sep 2004 21:54

gstuning wrote:Málið var að ég held því fram að bíll mun tvöfalda hraða sinn ef hraðinn í vélinni er tvöfaldaður, t,d 2000rpm í 4000rpm


Ég hugsa að þú hafir rétt fyri þér þarna. Tvöfaldist snúningur á vél, tvöfaldast snúningur á hjóli, gefið að haldið sé sama gír á þessum venjubundnu gírkössum.
Það mætti náttúrulega ekki vera 'snuð' í gírbúnaði þ.e. ekki sjálfskipt, ekki snuðað á kúplingu o.s.fr

Af því leiðir að hraðinn tvöfaldast.

En svo eru til öðruvísi gírkassar, Toyota var einhvertíman með stiglausa /gírlausa skiptingu, og svo var það auðvitað DAF skifting sem víst líka kom í Volvo 340 einhvertímann .. og sjálfsagt eitthvað fleira afbrigðilegt til sem ekki er línulegt í þessum skilningi.
User avatar
Ozeki
Kassabílstjóri
 
Posts: 167
Joined: Wed 16. Oct 2002 15:12
Location: Hér og Nú

Next

Return to Tæknilegar umræður

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 26 guests