ls1 vs S62

[gardara]

hestöfl eru samt ekki allt, togið strákar, togið!

[Mazi!]

tog.... Honda kann einmitt að gera mótora með fullt af hp og ekkert tog sem er skemmtilegast í heiminum

[bimmer]

tog.... Honda kann einmitt að gera mótora með fullt af hp og ekkert tog sem er skemmtilegast í heiminum

hp = fasti * tog * rpm

Þannig að ef ekkert tog þá væru engin hestöfl.

[Angelic0-]

tog.... Honda kann einmitt að gera mótora með fullt af hp og ekkert tog sem er skemmtilegast í heiminum

hp = fasti * tog * rpm

Þannig að ef ekkert tog þá væru engin hestöfl.

Samt... B16A2 1600cc.... 164hp.... 102nm.... WTF

vs... M43B16 1600cc... 102hp 155nm... hmmm....

[bimmer]

tog.... Honda kann einmitt að gera mótora með fullt af hp og ekkert tog sem er skemmtilegast í heiminum

hp = fasti * tog * rpm

Þannig að ef ekkert tog þá væru engin hestöfl.

Samt... B16A2 1600cc.... 164hp.... 102nm.... WTF

vs... M43B16 1600cc... 102hp 155nm... hmmm....

Ekkert samt, þetta er svona. Formið á togkúrfunni skilgreinir
formið á hp kúrfunni. Ef þú veist tog miðað við ákv. rpm geturðu
reiknað hp og öfugt.

Getur náð sömu hestaflatölu með meira togi á lágum snúningi
versus minna tog á háum snúningi.

[fart]

B16A2 snýst í 8krpm og skilar max hp við 7700rpm?
á meðan bmwinn skilar max hp við kanski 6000rpm

Það væri gaman að bera saman mótorhjólatölur, eitthvað sem snýst í 15000rpm

[Alpina]

Sem daily er tosið það sem menn vilja..

sjaldan sem floti hrossa skilar sér niðri á rpm sviðinu

[bimmer]

Sem daily er tosið það sem menn vilja..

sjaldan sem floti hrossa skilar sér niðri á rpm sviðinu

Sem er einmitt sem þessi blessaða jafna segir okkur: hp = fasti * tog * rpm

Togið er "verðmætara" því ofar sem það er í snúning til að skila afli.

[gstuning]

Sem daily er tosið það sem menn vilja..

sjaldan sem floti hrossa skilar sér niðri á rpm sviðinu

Skulum prufa þetta, ég hef útskýrt þetta á svo marga vegu orðið að það er erfitt að velja réttu myndlíkinguna.

Smiður númer eitt er með þeim flinkari þegar kemur að því að sníða við og búa til hluti enn smá aumur - Leonardo Da Vinci
Hann fær eina mínútu til að negla nagla í spýtu , hann nær að negla nagla einu sinni hverja 1.25 sekúndu eða 48 slög á mínútu, það tekur hann 4 slög til að ná nagla niður.

Semsagt

48/4 = 12 naglar

Smiður númer tvö er stærri og sterkari, algjör jötun - Sveinbjörn Alpina
Hann fær einnig eina mínútu til að negla nagla í spýtu, hann nær að negla hvern nagla í tveim höggum enn tekur hann 2.5sekúndur að slá

24/2 = 12 naglar

Hvor vann meiri vinnu? Sá sem slóg 48 sinnum eða sá sem slóg þyngra 24sinnum?

Við getum fært tölurnar til aðeins

Naglar = Fjöldi af höggum sem þarf að ná naglanum niður * Fjöldi af höggum
12 = 0.25 (hversu langt naglinn fer niður per slag) * 48 (slög)
12 = 0.5 * 24

Hestöfl*Fasti = Tog * Snúningur
Naglar = SlagLengd * Fjöldi högga.

Það er klárt mál að ef Tog*RPM = Tog2*RPM2 að um sama HP er að ræða.
Alveg eins og 12 naglar í spýtu , glöggir menn taka eftir því að það tekur 5sek fyrir BÁÐA að ná niður einum nagla.
Þannig að þeir eru augljóslega að vinna jafn mikla vinnu þótt annar þurfi að slá oftar enn hinn.

Þetta er ekki flóknara enn þetta. Alltaf þegar menn nefna Tog þá þarf að tala um snúning til að sjá hversu mikla vinnu er verið að framkvæma.

Alveg eins og 100nm@5000rpm er sama og 50.000NM@1RPM

[gstuning]

Prufum þetta í gegnum gírkassa

F1 vél býr til 300nm@15000rpm í gegnum 1.5 gír og 3.25 hlutfall, ekkert tap neinstaðar
Þetta er 471Kw

Það sem kemur úr gírkassanum er 300*1.5 = 450NM og 15000rpm / 1,5 = 10000rpm
Sem er KW = Tog * 2*3.14 * RPM / 60
Eða 450nm *2*3.14*10000 / 60 = 471Kw

Svo fer þetta í drifið sem er 3.25 hlutfall


450 * 3.25 = 1462.5 Nm
10000 / 3.25 = 3076.9 RPM

Eins og áður
1462.5 * 2 * 3.14 * 3076.9 / 60 = 471Kw

Þannig að það sést að rafmagns mótor sem gengur beint í hjólið þarf 1462.5 Nm við 3076.9RPM til að framkvæma sömu vinnuna og 300Nm upp gírað gerir í gegnum gírkassa og drif.

Menn þurfa bara að opna excel og setja þessar formúlur inn og leika sér, það ætti ekki að taka langann tíma að FATTA þetta.

[Alpina]

Smiðs-útskýringin

Margt til í þessu,, en fólk er í daily oftast frá 1000-3500/4000 rpm

tökum dæmi nýlegir diesel..

þetta er lowdown grunt power,, i flestum tilfella

Stórir mótorar eru einnig lowdown grunt og hestöfl líka

S38B38 hjá mér var með massaflott power delivery

ég ætla ekki að setja ,mig inn í hp/tq @ ???? rpm osfrv vs öfugt

bara að það er gott að ýta lítið á gjöfina og farartækið hreyfist vel

[bimmer]

ég ætla ekki að setja ,mig inn í hp/tq @ ???? rpm osfrv vs öfugt

Er ekki kominn tími til að meðtaka þetta???

[Alpina]

ég ætla ekki að setja ,mig inn í hp/tq @ ???? rpm osfrv vs öfugt

Er ekki kominn tími til að meðtaka þetta??? :)

Ekki það sem ég á við,, heldur velta sér upp úr grafinu

Hvort sem tíkin er milljón ps @ 12000 rpm og 200 ps @ 3000 rpm er ekki það sem fólk veltir sér upp úr

fólk vill viðunandi hröðun,, lowdown grunt hvort sem það eru hestöflin eða togkrafturinn sem draga/ýta farartækinu áfram ......

Gst og þórður ONNO eru oft að tala um hve hestöflin séu mikilvæg

ég bendi á að Vörubílamótorar eru kannski 3000 NM en ekki nema 600 ps
í því tilfelli væru menn klárlega ekki að satsa á þetta mikla tos á kostnað hrossa ef hestöfl væru málið

en til hliðsjónar skal benda á það að snúngs vægi slíkra stórra Diesel véla er á þröngu snúnings-sviði og þar er verið að horfa í eyðslu og endingu ,, ekki hversu mörg MAX ps er hægt að ná

einnig skal benda á þessa stórkostlegu nýju Diesel mótora frá BMW .. þar er togið MIKLU hærra en ps talan meira en helmingi hærri oftast ......... er ástæða fyrir því eða eru þessir blessaðir vélahönnuðir tómir vitleysingar sem taka ekki mark á ... Gst motorsport engineer og þórður ONNO ,,,,,,,,,,,ENGINE ENGINEER tilgátunni

í alvörunni talað..

ég er bara áhugamaður um þetta en það eru 2 hérna með menntun í þessu og svör þeirra ganga nær alltaf út á að fleiri hestöfl sé málið ........ekki togið,, en þannig túlka ég þetta

og svo er vitnað í aflkúrvu sem er án vafa góð og gild og hægt að skýra slíkt í málum og myndum .. rengi það engan veginn

en samt sem áður eru þessar diesel-vélar enn í dag búnar til með miklu tosi og töluvert færri hrossum

Á mörgum spjallborðum erlendis missa menn nært vitið þegar kemur í hrossa-púll umræðurnar ,,
Torque win races ,, vs Horspower makes speed osfrv....
útskýringarnar eru oft á tíðum frábærar ,, einnig er eins og GST benti á .. RÉTTILEGA ,, hægt er að nota aflið með gírun ,, þeas beisla aflið til hámarks nýtingar


Það er engann veginn ætlun mín að rengja svör þeirra sem hafa menntun á svona sviði.. en það hlýtur að vera í hrópandi ósamræmi ,, ef vélahönnuðir framleiða mótora á þann veg eins og vélin kemur frá verksmiðju ,, og svo skil ég þetta þannig að fleiri ps séu mikilvægari en tosið ,,,,,,,,,,,,,, eða hvað ??

Ég veit vel að F1 vélar og mótorhjólavélar skila mörgum hestöflum og litlu togi,, og hröðunin er rosaleg ,, en þetta eru RACE mótorar... ekki daily

þetta er allaveg mín túlkun,, og hún er síður en svo algild

[gstuning]

Málið er ennþá að þú lítur á tog og hestöfl sem tvo aðskilda hluti.

Tog er EKKI low end "grunt"
HP er EKKI high end "grunt"

Annar hluturinn er afleiðing af hinum. Þú setur í steypuvél TOG og RPM og út kemur HP.
Til að það sé eitthvað vit í TOG tali þá verður að nefna snúninginn sem togið er framleitt á því annars er það meira og minna óþarfa mælieining.
HP = TOG * ????RPM , það er ekki hægt að reikna þetta!!!!

Eins og þegar einhver nefnir hvað hann er með á tímann í laun, það eitt og sér segir EKKERT um hver heildarlaunin séu. Hversu marga tíma á mánuði vinnur sá? Án þess að vita það
þýðir tímakaupið ekki neitt.

500nm@3000 er meira HP enn 250nm@3000rpm , tvöfalt meira frekar augljóslega. Hvað er mikilvægt hérna?
Þú ert með tvö element í formúlu sem gefa svo HP, þetta er TOG og RPM , meira tog og sama RPM er klárlega meira power. Sem er akkúrat ástæðan fyrir því að
menn vilja meira TOG því það eykur HP á þeim snúning, ekkert betra enn að fá meira TOG allstaðar því það hækkar HP kúrvuna ALLSTAÐAR.

Þessir vörubíla mótorar eru svo duglega gíraðir, enda nota þeir fullt af gírum er það ekki satt?
Þeir eru að gera ALLT sem þeir geta til að ýta power kúrvunni niður, þ.e fá ENN meira tog í low endinu til að fá ENN meira power í low endinu. því vélarsnúningar kosta viðnám og vinna því
á móti góðri bensín eyðslu.

Annars held ég að Sveinbjörn nái þessu í þessari viku, það vantar bara réttu myndlíkinguna

[bimmer]

Málið er ennþá að þú lítur á tog og hestöfl sem tvo aðskilda hluti.



Annars held ég að Sveinbjörn nái þessu í þessari viku, það vantar bara réttu myndlíkinguna

Já vonandi að þetta fari að smella.