S62 og S85 þegar þær eru einfaldaðar.

Sástu flottan BMW og vilt leyfa okkur hinum að njóta líka? Póstaðu því þá hér.

S62 og S85 þegar þær eru einfaldaðar.

Postby gstuning » Mon 07. Sep 2009 00:07

Rak augun í þetta á Zatzy boardinu, klárlega klikkuðustu project í heimi boardið.
Hérna eru allaveganna dyno gröf frá þessum vélum, búið að taka DBW (drive by wire) í burtu sem og læsa vanosinu.

Powerið finnst mér ekki lélegt, sérstaklega þegar þetta er sett í léttari boddý.


Fjólublá og gula er hjól hestöfl og tog í hjólin á V8
Græna og ljósbláa sýnir V10 vélina

Image
With great challenges comes great engineering.
Gunnar Reynisson
Image
User avatar
gstuning
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15135
Joined: Sun 01. Sep 2002 22:50
Location: Spenge, DE

Re: S62 og S85 þegar þær eru einfaldaðar.

Postby Alpina » Mon 07. Sep 2009 00:32

Ein aðalástæðan fyrir hve E60 M5 er quick græja er 4.10 drifið og 7 gíra kassi,,,

4.10 drif og raunhraði er yfir 200 mílur :thup: .......
Sv.H

E30 CABRIO V12 M70B50 ///
ALPINA B10 BITURBO 346 @ 507
E34 550 V12 JML


(OO[][]OO)

http://alpina.123.is/pictures/
Sabine Schmitz wrote:"Fear disturbs your concentration."
User avatar
Alpina
Formúlubílstjóri
 
Posts: 33023
Joined: Tue 03. Sep 2002 18:17
Location: Ascari // Nürburgring

Re: S62 og S85 þegar þær eru einfaldaðar.

Postby saemi » Mon 07. Sep 2009 00:47

Einmitt það sem ég var að pæla, er ekki auðveldast í heimi að taka vanosið út og runna þetta í standalone ef maður fer í swap? Smíða flækjur og maður er samt með í kringum 400 hesta :P
Sæmi

E24 645csi, E23 745i E28 M5, E34 525ix, 518g, 525tds, M5T, E53 4.6is,
User avatar
saemi
Meðlimur
Meðlimur
 
Posts: 10602
Joined: Sun 01. Sep 2002 20:44
Location: Reykjavik

Re: S62 og S85 þegar þær eru einfaldaðar.

Postby gstuning » Mon 07. Sep 2009 09:32

Alveg bókað að fá 400hö ef þú ert með S62, og alveg bókað að fá 500hö með S85.

Menn hafa alltaf bara verið svo smeykir við nýjar bmw vélar útaf öllu tölvu gizmoinu sem þarf oft að fylgja með.
Enn þegar vanosið er farið sem og dbw þá er lítið annað enn bara venjuleg vél þarna undir :lol:
With great challenges comes great engineering.
Gunnar Reynisson
Image
User avatar
gstuning
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15135
Joined: Sun 01. Sep 2002 22:50
Location: Spenge, DE

Re: S62 og S85 þegar þær eru einfaldaðar.

Postby fart » Mon 07. Sep 2009 11:57

Mér finnst samt rosalega sorglegt að taka vanosið út. Eins og einn harðasti naglinn segir "þeir sem segja að taka vanosið sé málið, segja það bara að því að þeir kunna ekki að prógramera það"

En Gunni segir þetta eiginlega best.. þessar vélar án Vanos eru bara "venjulegar" vélar. Og af hvejru ætti maður þá að vera að standa í þessu. Af hverju ekki bara LSx með öllum þeim möguleikum á hestöflum fyrir lítið sem fylgja þar.

Gunni áttu Gröf af þessum mótorum með Vanos.

Málið er að það er erfitt að fá auka hesta út úr þessum mótorum, þess vegna er dálítð spælandi að henda Togi í ruslið. Það gæti nefnilega verið ódýrt afl þegar upp er staðað.

Edit, þegar maður horfir á þessi gröf þá er eiginlega S62 non Vanos betri en S85 Non vanos, sérstaklega þegar kemur að flækjustigi við kælingu og svo verð.
Image
E36 M3GTtt
User avatar
fart
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15742
Joined: Mon 21. Jul 2003 20:26
Location: Luxembourg

Re: S62 og S85 þegar þær eru einfaldaðar.

Postby gstuning » Mon 07. Sep 2009 12:23

Það er nefninlega ekki erfitt að fá hestöfl þegar maður lítur á þetta sem venjulegar vélar.
Og ef maður er ekki bundinn original tölvunni þá verður leikurinn enn auðveldari, þ.e allar normal tjúningar ganga

#1 er t.d original pústgreinarnar á S62. Þær eru þær sömu og á 735i V8.
Segir mér enginn að þarna hefði BMW alveg getað gert stóra hluti, enn peninga teljararnir sáu fyrir því.
Og svo eru menn á M5board að láta röra sig alveg feitast í heimi með flækjum uppá $2500 .,
Er það heilbrigt verð á flækjum? :lol:
Það er ekki meira efni í þeim heldur enn einhverjum USA flækjum sem kosta 10x minna og eru alveg verulega vel hannaðar.

#2. Styttri trumpets á S62 til að auka high end powerið með pulse tuning sem virkar þar.

Ég er ekki að segja neitt slæmt um vanos. Ég er bara að segja að þegar maður er að pæla í notkun á þessum mótorum í
léttari chassis þá verður tapið á vanosi ekki jafn augljóst. Hvað þá ef maður ætlar að fara tjúna vélina svo, fínt að þurfa ekki að fljúga inn sérfræðing eða kaupa standalone uppá mörg hundruð þúsund bara til að nýta vanosið og DBW.

Mitt vandamál með þessar vélar er hvernig er búið að búa að eigendum M5 bíla með öfga verðum á vörum.
t.d $2k fyrir tvö rör í CAI frá Dinan, svoleiðis er bara algjör steypa. Virðist vera að M5 eigendur séu ekki svona grúskarar eins og þeir sem eiga ódýrarri bíla og menn eru að kapitalísa á því með bendover verðum á einu og öllu. Og það mun ekki verða almennilega aðgengileg flóra í þessum mótorum fyrr enn bílarnir verða enn ódýrarri og eigendurin enn fátækari,

Það er einnig ekki hægt að taka Mr.X of alvarlega, það sem er létt fyrir honum er bara ekki létt fyrir neinn annan.
Þegar hann segir að hann geti sett S62 tölvu á tvær M42 vélar , eina framí og eina afturí þá er það ekkert mál
FYRIR HANN. Það er ekkert vandamál að tjúna vanosið ef tölvan sem maður hefur leyfir það. Mér finnst 10% tog tap fyrir neðan 4k ekki mörg hundruð þúsunda virði

Þessar vélar verða alveg kóngarnir í vélarswöppum framtíðarinnar. Þegar þetta fer að detta í verði og menn fara fíflast með þetta í E30/E36 og E46 eins og menn hafa gert með M50/S50/S52 í E30 og E36 þá fara þessar vélar að sýna sitt rétta andlit.

Ég meina þegar M50 kom út ´91 hverjum hefði dottið í hug að í dag væri hægt að kaupa eða setja samann 3.3lítra M20 með pörtum úr nýrri vélum og fá solid 280hö úr M20 með rétta ásnum.
With great challenges comes great engineering.
Gunnar Reynisson
Image
User avatar
gstuning
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15135
Joined: Sun 01. Sep 2002 22:50
Location: Spenge, DE

Re: S62 og S85 þegar þær eru einfaldaðar.

Postby gstuning » Mon 07. Sep 2009 12:26

Gleymdi,
hérna er hægt að skoða original graph fyrir S62 .
Sem og upgrade graf frá RD.

http://www.racingdynamics.com/Localized ... R%20Motors
With great challenges comes great engineering.
Gunnar Reynisson
Image
User avatar
gstuning
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15135
Joined: Sun 01. Sep 2002 22:50
Location: Spenge, DE

Re: S62 og S85 þegar þær eru einfaldaðar.

Postby saemi » Mon 07. Sep 2009 12:57

fart wrote:Mér finnst samt rosalega sorglegt að taka vanosið út. Eins og einn harðasti naglinn segir "þeir sem segja að taka vanosið sé málið, segja það bara að því að þeir kunna ekki að prógramera það"

En Gunni segir þetta eiginlega best.. þessar vélar án Vanos eru bara "venjulegar" vélar. Og af hvejru ætti maður þá að vera að standa í þessu. Af hverju ekki bara LSx með öllum þeim möguleikum á hestöflum fyrir lítið sem fylgja þar.



Ég er alveg sammála því. En maður verður líka að taka inn í dæmið flækjustig, kostnað og áreiðanleika (þú þekkir það einna manna best tel ég) þegar maður er að garfa í svona projectum. Ég væri mögulega til í að fórna hestöflum/togi fyrir áreiðanlegri ódýrari vél, ef ég væri að fara að vinna í projecti. Ég er ekki að mæla með að taka vanos-ið úr stock bíl.
Sæmi

E24 645csi, E23 745i E28 M5, E34 525ix, 518g, 525tds, M5T, E53 4.6is,
User avatar
saemi
Meðlimur
Meðlimur
 
Posts: 10602
Joined: Sun 01. Sep 2002 20:44
Location: Reykjavik

Re: S62 og S85 þegar þær eru einfaldaðar.

Postby bimmer » Mon 07. Sep 2009 15:10

gstuning wrote:Og svo eru menn á M5board að láta röra sig alveg feitast í heimi með flækjum uppá $2500 .,
Er það heilbrigt verð á flækjum? :lol:


Dinan flækjurnar kosta $8.000 :wink:
Þórður
'99 M5 SC // '89 M3 S85 // '04 Patrol GR
Image
Alpina wrote:S85 er vondur mótor þó að hann sé kraftmikill...
User avatar
bimmer
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15952
Joined: Sun 02. Nov 2003 21:17
Location: Reykjavík

Re: S62 og S85 þegar þær eru einfaldaðar.

Postby gstuning » Mon 07. Sep 2009 15:18

Ég var að reyna ekki benda á það bull sem Dinan er.
Sá bara glitta fyrir þessum $2.5k verðmiða í einhverjum þráði þarna.

Ég skil bara ekki hvernig menn eru tilbúnir að taka svona verðum þegandi.
Eða eru E39 M5 menn bara ekki svo moddandi vélina að þeir séu að spá í þessum hlutum yfir höfuð?
With great challenges comes great engineering.
Gunnar Reynisson
Image
User avatar
gstuning
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15135
Joined: Sun 01. Sep 2002 22:50
Location: Spenge, DE

Re: S62 og S85 þegar þær eru einfaldaðar.

Postby bimmer » Mon 07. Sep 2009 15:28

gstuning wrote:Ég var að reyna ekki benda á það bull sem Dinan er.
Sá bara glitta fyrir þessum $2.5k verðmiða í einhverjum þráði þarna.

Ég skil bara ekki hvernig menn eru tilbúnir að taka svona verðum þegandi.
Eða eru E39 M5 menn bara ekki svo moddandi vélina að þeir séu að spá í þessum hlutum yfir höfuð?


Stór hluti þeirra sem á annað borð höfðu efni á að kaupa þessa bíla nýja finnst
2500 dollarar ekki mikill peningur. Allt önnur fjárráð en E30 crowdið.
Svo hefur þetta eitthvað líka að gera með fjölda seldra eintaka.
Þórður
'99 M5 SC // '89 M3 S85 // '04 Patrol GR
Image
Alpina wrote:S85 er vondur mótor þó að hann sé kraftmikill...
User avatar
bimmer
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15952
Joined: Sun 02. Nov 2003 21:17
Location: Reykjavík

Re: S62 og S85 þegar þær eru einfaldaðar.

Postby gstuning » Mon 07. Sep 2009 15:38

Klárlega.

Enn finnst mönnum ekkert að því að borga 7-10x verð fyrir vörur?

Er einhver e39 M5 eigandinn sem hefur fengið sér sérsmíðaðar flækjur eða eitthvað custom dót?
Er einhver sem hefur komið vélinni í 500hö án þess að fara til einhvers fyrirtækis sem RD, Novak, Hamann, Dinan og svo framvegis?
With great challenges comes great engineering.
Gunnar Reynisson
Image
User avatar
gstuning
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15135
Joined: Sun 01. Sep 2002 22:50
Location: Spenge, DE

Re: S62 og S85 þegar þær eru einfaldaðar.

Postby bimmer » Mon 07. Sep 2009 16:12

gstuning wrote:Klárlega.

Enn finnst mönnum ekkert að því að borga 7-10x verð fyrir vörur?


Það hefur enginn framleitt ódýrari flækjur en Supersprint. Ef það væri svona svaka auðvelt
þá væri búið að því. Menn verða að horfa á þetta sem business case. Fjöldi E39 M5 bíla er ekki
svo mikill. Ekki hægt að bera þetta saman við tegundir þar sem eintökin skipta hundruðum þúsunda.
Það er hægt að hnoða saman rörum í flækjur fyrir minni pening. EN..... ekki víst að það sé hægt að
gera sustainable bisness úr því.

gstuning wrote:Er einhver e39 M5 eigandinn sem hefur fengið sér sérsmíðaðar flækjur eða eitthvað custom dót?


Ekki margir en hér er einn:
http://www.m5board.com/vbulletin/e39-m5 ... -sexy.html

gstuning wrote:Er einhver sem hefur komið vélinni í 500hö án þess að fara til einhvers fyrirtækis sem RD, Novak, Hamann, Dinan og svo framvegis?


Ekki svo ég muni.
Þórður
'99 M5 SC // '89 M3 S85 // '04 Patrol GR
Image
Alpina wrote:S85 er vondur mótor þó að hann sé kraftmikill...
User avatar
bimmer
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15952
Joined: Sun 02. Nov 2003 21:17
Location: Reykjavík

Re: S62 og S85 þegar þær eru einfaldaðar.

Postby gstuning » Mon 07. Sep 2009 17:46

auðvelt og auðvelt.

Það þarf bara að hanna flækjur einu sinni, góður vélarsmiður getur komist 99% með hönnun bara á pappír.
Þá er ég ekki að tala um einhverjar kína drasl flækjur eða eitthvað. Heldur eru margar góðar flækjur til í amerískar vélar
fyrir ekki svo mikinn pening.

Og sérsmíðaðar flækjur ekki heldur svo mikið mál, Limmet E30 með V8 er t,d með sérsmíðaðar.

Ég sé auðvitað alveg hvernig markaðurinn virkar, enn mér finnst merkilegt hvað sum fyrirtæki stinga höndunum djúpt ofan í veskið hjá sumum. Ég hef líka séð hver álagning er hjá sumum fyrirtækjum í þessum bransa og það er vel shockerandi.
With great challenges comes great engineering.
Gunnar Reynisson
Image
User avatar
gstuning
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15135
Joined: Sun 01. Sep 2002 22:50
Location: Spenge, DE

Re: S62 og S85 þegar þær eru einfaldaðar.

Postby bimmer » Mon 07. Sep 2009 20:32

Þórður
'99 M5 SC // '89 M3 S85 // '04 Patrol GR
Image
Alpina wrote:S85 er vondur mótor þó að hann sé kraftmikill...
User avatar
bimmer
Formúlubílstjóri
 
Posts: 15952
Joined: Sun 02. Nov 2003 21:17
Location: Reykjavík

Next

Return to Áhugaverðir bimmar

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 27 guests