bmwkraftur.is

BMWKraftur spjallborð
It is currently Fri 09. May 2025 21:29

All times are UTC




Post new topic Reply to topic  [ 3679 posts ]  Go to page Previous  1 ... 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187 ... 246  Next
Author Message
 Post subject: Re: Krónan ...
PostPosted: Mon 28. Jun 2010 16:28 
Offline
Formúlubílstjóri
User avatar

Joined: Thu 08. May 2008 22:17
Posts: 4849
Location: Hfj City
grettir wrote:
Það er búið að sýna fram á það með dómunum að lánaðar voru krónur.


Báðir aðilar sættust á að lánið yrði veitt með lágum vöxtum vegna gengisbindingar. Það var það sem lántakandinn skrifaði uppá. Gerðuð þið virkilega ráð fyrir að fá þessa vexti án tengingar afborgana og höfuðstóls við gjaldeyri ?

Nú vilja lántakendur ekki borga (skiljanlega) og stefna lánveitanda. Áttu lánveitendur að stefna lántakendum ef krónan hefði styrkst þar sem þeir fengu færri krónur til baka ?

Auðvitað hefði átt að framfylgja lögum með því að lána út myntir og byggja inní samningana sölu á gjaldeyrinum. Þá hefði þetta allt verið samkvæmt lögum. Það er þó bara tæknileg útfærsla en hefði getað skipt öllu við dóminn.

Svo er það áður en grátkórinn byrjar um að bankarnir tóku stöðu gegn krónunni þá ætti það frekar að kalla á skaðabótamál gegn stjórnendum bankanna frekar en að nota það sem málsvörn til að fella út samninga sem báðir gerðu sjálfviljugir.

Eftir sem áður skil ég ekki að þeir sem fengu þessi lán ætlist til að geta hangið á þessum vöxtum út lánstímann og látið aðra greiða niður fyrir sig vextina.

_________________
Benedikt Guðmunds. 615-2630
The Small : BMW Z3 '97 , The Big : BMW X5 4.4i us '00 & The Beater : BMW X5 4.4i '01

Image


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Krónan ...
PostPosted: Mon 28. Jun 2010 21:30 
Offline
Getawaybílstjóri
User avatar

Joined: Wed 26. Nov 2003 21:57
Posts: 598
Location: Reykjavík
Zed III wrote:
grettir wrote:
Það er búið að sýna fram á það með dómunum að lánaðar voru krónur.


Báðir aðilar sættust á að lánið yrði veitt með lágum vöxtum vegna gengisbindingar. Það var það sem lántakandinn skrifaði uppá. Gerðuð þið virkilega ráð fyrir að fá þessa vexti án tengingar afborgana og höfuðstóls við gjaldeyri ? 1)

Nú vilja lántakendur ekki borga (skiljanlega) og stefna lánveitanda. Áttu lánveitendur að stefna lántakendum ef krónan hefði styrkst þar sem þeir fengu færri krónur til baka ? 2)

Auðvitað hefði átt að framfylgja lögum með því að lána út myntir og byggja inní samningana sölu á gjaldeyrinum. Þá hefði þetta allt verið samkvæmt lögum. Það er þó bara tæknileg útfærsla en hefði getað skipt öllu við dóminn.

Svo er það áður en grátkórinn byrjar um að bankarnir tóku stöðu gegn krónunni þá ætti það frekar að kalla á skaðabótamál gegn stjórnendum bankanna frekar en að nota það sem málsvörn til að fella út samninga sem báðir gerðu sjálfviljugir. 3)

Eftir sem áður skil ég ekki að þeir sem fengu þessi lán ætlist til að geta hangið á þessum vöxtum út lánstímann og látið aðra greiða niður fyrir sig vextina.


1) Gerðum ráð fyrir eðlilegu "sigi" á íslensku krónunni gagnvart öðrum gjaldmiðlum. Ekki hruni. Hefði það ekki orðið er ekki víst að upp um lögbrotið hefði komist.
2) Mér sýnist nú allt stefna í það. Lánveitendur virðast ekki sætta sig við að fá færri krónur tilbaka nú og engin ástæða til að ætla að þeir hefðu ekki gert það hvort sem er.
3) Ég skil ekki þessa athugasemd. Það er búið að sýna fram á það að þeir gerðu það og eigendur til dæmis Lýsingar áttu stóran hlut í Kaupþingi. Það er líka verið í að vinna í því að koma lögum yfir þessa gaura.
4) Hvaða aðrir ættu að gera það? Ef Avant eða Lýsing geta ekki staðið undir þessum vöxtum, þá fara þeir einfaldlega á hausinn og lántakendur klára að borga sinn höfuðstól í þrotabúið. Kröfuhafar tapa hugsanlega - samningaborðið hefur snúist. Fyrir dóminn voru það þúsundir manna og kvenna sem voru að tapa.

_________________
318iA - 290.000 km and stopped counting
540 e39 Shadowline - Fjölskyldubíllinn


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Krónan ...
PostPosted: Tue 29. Jun 2010 08:43 
Offline
Formúlubílstjóri
User avatar

Joined: Thu 08. May 2008 22:17
Posts: 4849
Location: Hfj City
grettir wrote:
Zed III wrote:
grettir wrote:
Það er búið að sýna fram á það með dómunum að lánaðar voru krónur.


Báðir aðilar sættust á að lánið yrði veitt með lágum vöxtum vegna gengisbindingar. Það var það sem lántakandinn skrifaði uppá. Gerðuð þið virkilega ráð fyrir að fá þessa vexti án tengingar afborgana og höfuðstóls við gjaldeyri ? 1)

Nú vilja lántakendur ekki borga (skiljanlega) og stefna lánveitanda. Áttu lánveitendur að stefna lántakendum ef krónan hefði styrkst þar sem þeir fengu færri krónur til baka ? 2)

Auðvitað hefði átt að framfylgja lögum með því að lána út myntir og byggja inní samningana sölu á gjaldeyrinum. Þá hefði þetta allt verið samkvæmt lögum. Það er þó bara tæknileg útfærsla en hefði getað skipt öllu við dóminn.

Svo er það áður en grátkórinn byrjar um að bankarnir tóku stöðu gegn krónunni þá ætti það frekar að kalla á skaðabótamál gegn stjórnendum bankanna frekar en að nota það sem málsvörn til að fella út samninga sem báðir gerðu sjálfviljugir. 3)

Eftir sem áður skil ég ekki að þeir sem fengu þessi lán ætlist til að geta hangið á þessum vöxtum út lánstímann og látið aðra greiða niður fyrir sig vextina.


1) Gerðum ráð fyrir eðlilegu "sigi" á íslensku krónunni gagnvart öðrum gjaldmiðlum. Ekki hruni. Hefði það ekki orðið er ekki víst að upp um lögbrotið hefði komist.
-Hér segi ég bara "Asumption is the mother of all fuck-ups". Það að fosendur lántakenda haldi ekki skiptir engu máli í þessu samhengi. Áhættan var fyrir hendi og hún var tekin.

2) Mér sýnist nú allt stefna í það. Lánveitendur virðast ekki sætta sig við að fá færri krónur tilbaka nú og engin ástæða til að ætla að þeir hefðu ekki gert það hvort sem er.
-Stefnan gengur út á að menn ætli ekki að greiða samkvæmt ákvæðum undirritaðs samningsins. Ég var annars að vísa til upphaflegs höfuðstóls.

3) Ég skil ekki þessa athugasemd. Það er búið að sýna fram á það að þeir gerðu það og eigendur til dæmis Lýsingar áttu stóran hlut í Kaupþingi. Það er líka verið í að vinna í því að koma lögum yfir þessa gaura.
-Það sem ég meina er að ef menn telja að bankarnir hafi á einhvern hátt skaðað sig fjárhagslega, t.d. með stöðutöku gegn krónunni sem leiddi til tjóns fyrir viðkomandi, á það að kalla á skaðabótamál vegna þess tjóns á hendur þess sem tjóninu veldur. Það að hafa fundið lagakima sem segir þessi lán ólögleg er bara þvílík heppni fyrir þá sem voru með þessi lán.

4) Hvaða aðrir ættu að gera það? Ef Avant eða Lýsing geta ekki staðið undir þessum vöxtum, þá fara þeir einfaldlega á hausinn og lántakendur klára að borga sinn höfuðstól í þrotabúið. Kröfuhafar tapa hugsanlega - samningaborðið hefur snúist. Fyrir dóminn voru það þúsundir manna og kvenna sem voru að tapa.
-Ég held þú sért ekki að átta þig á umfanginu af þessu. Við erum ekki bara að tala um nokkur bílalán sem eru til skamms tíma. Áhrifin af þessum dómi eiga eftir að skila sér í húsnæðislán, stóran hluta lána til fyrirtækja og lán til sveitarfélaga. Heldur þú að einhver fjármálastofnun á landinu muni geta fjármagnað þessi lán með kannski 4-6% neikvæðum vaxtamun í fjölda ára? Ekki séns og ef þau möguelga gætu það þyrfti vaxtamunur af öðrum lánum að vera yfirgenglega hár. Ef þetta fer á þennan veg þá munum við sjá algjört hrun fjármálakerfisins á lándinu og þá verður engum innstæðumbjargað og engin fyrirtæki muni geta fengið fyrirgreiðslu.

_________________
Benedikt Guðmunds. 615-2630
The Small : BMW Z3 '97 , The Big : BMW X5 4.4i us '00 & The Beater : BMW X5 4.4i '01

Image


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Krónan ...
PostPosted: Tue 29. Jun 2010 09:39 
Offline
Formúlubílstjóri
User avatar

Joined: Thu 07. Jul 2005 09:43
Posts: 3886
Location: Bíldudalur
Þetta er hita mál og það eru margar hliðar á þessu.
Ég fyrir mitt leiti vona það að heimili með svona lán komi vel út úr því og myndi fagna því ef upprunaleg vaxta ákvæði standa.

Það er ýmislegt áhugavert í þessum efnum. Sérstaklega finnst mér 18.gr vaxtalaga áhugaverð. Hún hefur verið túlkuð á marga vegu. Sumir vilja meina að hún segi að lán eigi að bera vexti skv. 4. gr. Aðrir að hún segi bara að það sem lánveitendur hafa ofrukkað skuli bera þá vexti við endurgreiðslu til skuldara.

Svo hefur reyndar líka verið vísað til 36. gr. samningalaga, nr. 7/1936, en þar er tilgreint, að eingöngu sé hægt að víkja ákvæðum samnings til hliðar sé það neytendum til hagsbóta.

18. gr. Ef samningur um vexti eða annað endurgjald fyrir lánveitingu eða umlíðun skuldar eða dráttarvexti telst ógildur og hafi endurgjald verið greitt ber kröfuhafa að endurgreiða skuldara þá fjárhæð sem hann hefur þannig ranglega af honum haft. Við ákvörðun endurgreiðslu skal miða við vexti skv. 4. gr., eftir því sem við getur átt.

4. gr. Þegar greiða ber vexti skv. 3. gr., en hundraðshluti þeirra eða vaxtaviðmiðun er að öðru leyti ekki tiltekin, skulu vextir vera á hverjum tíma jafnháir vöxtum sem Seðlabanki Íslands ákveður með hliðsjón af lægstu vöxtum á nýjum almennum óverðtryggðum útlánum hjá lánastofnunum og birtir skv. 10. gr. Í þeim tilvikum sem um verðtryggða kröfu er að ræða skulu vextir vera jafnháir vöxtum sem Seðlabankinn ákveður með hliðsjón af lægstu vöxtum á nýjum almennum verðtryggðum útlánum hjá lánastofnunum og birtir skv. 10. gr.

Almennir vextir óverðtryggðra skuldabréfalána skv.10.gr.laga nr.38/2001

General interest non-indexed loans
acc.to Act 38/2001 Art.10

%
jún.10 8,25
maí.10 8,50
apr.10 8,50
mar.10 8,50
feb.10 8,50
jan.10 8,50
des.09 9,00
nóv.09 10,50
okt.09 10,50
sep.09 10,50
ágú.09 10,50
júl.09 10,50
jún.09 10,50
maí.09 18,00
apr.09 19,00
mar.09 19,00
feb.09 20,00
jan.09 21,00
des.08 21,00
nóv.08 15,00
okt.08 18,50
sep.08 18,50
ágú.08 18,50
júl.08 18,50
jún.08 18,50
maí.08 18,50
apr.08 16,50
mar.08 16,50

_________________
BMW E46 ///M3 04.2003
Land Rover Discovery 3 04.2007
Ski Doo Summit X 800 151" - 2006
5xE30,E32,E34,4xE36,E39,E53 - Seldir


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Krónan ...
PostPosted: Tue 29. Jun 2010 09:56 
Offline
Formúlubílstjóri
User avatar

Joined: Thu 08. May 2008 22:17
Posts: 4849
Location: Hfj City
JOGA wrote:
Þetta er hita mál og það eru margar hliðar á þessu.
Ég fyrir mitt leiti vona það að heimili með svona lán komi vel út úr því og myndi fagna því ef upprunaleg vaxta ákvæði standa.

Það er ýmislegt áhugavert í þessum efnum. Sérstaklega finnst mér 18.gr vaxtalaga áhugaverð. Hún hefur verið túlkuð á marga vegu. Sumir vilja meina að hún segi að lán eigi að bera vexti skv. 4. gr. Aðrir að hún segi bara að það sem lánveitendur hafa ofrukkað skuli bera þá vexti við endurgreiðslu til skuldara.

Svo hefur reyndar líka verið vísað til 36. gr. samningalaga, nr. 7/1936, en þar er tilgreint, að eingöngu sé hægt að víkja ákvæðum samnings til hliðar sé það neytendum til hagsbóta.


Ég er á því að það sé ekki hægt að nota þessi ákvæði til að breyta vöxtunum afturvirkt. Það eru tilteknir vextir í samningunum í hundruðushlutum og mér finnst þetta vísa til ofgreiddra/vangreiddra afborgana. Þegar menn tala um að breyta samningum afturvirkt með þessu og jafnvel setja á verðtryggingu (geta auðvitað aldrei gert bæði) held ég að þeir hafi ekki hugsað þetta almennilega.

Þetta er ein ástæðan fyrir því að ég tel ég að samningarnir verði gerðir upp miðað við upphaflega vexti+höfuðstól og eftirstöðvarnar endurfjármagnaðar með ISK vöxtum.

_________________
Benedikt Guðmunds. 615-2630
The Small : BMW Z3 '97 , The Big : BMW X5 4.4i us '00 & The Beater : BMW X5 4.4i '01

Image


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Krónan ...
PostPosted: Tue 29. Jun 2010 10:22 
Offline
Formúlubílstjóri
User avatar

Joined: Thu 08. May 2008 22:17
Posts: 4849
Location: Hfj City
http://mbl.is/mm/frettir/innlent/2010/06/29/efast_um_islenska_logfraedi/

_________________
Benedikt Guðmunds. 615-2630
The Small : BMW Z3 '97 , The Big : BMW X5 4.4i us '00 & The Beater : BMW X5 4.4i '01

Image


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Krónan ...
PostPosted: Tue 29. Jun 2010 10:24 
Offline
Formúlubílstjóri
User avatar

Joined: Sun 02. Nov 2003 21:17
Posts: 15941
Location: Reykjavík
Zed III wrote:
Þetta "bara að samningurinn standi" er svolítið stórt "bara".

Það ætti að setja á lög sem að lýsa þessa gengisbundnu samninga alla ólöglega og þeir verði settir á krónuvexti frá því lögin taka gildi, ekki afturvirkt. Samhliða væru verðtryggð lán færð niður um kannski 5-15% á kostnað fjármagnseigenda (þar með talið lífeyrissjóði).


Alveg sammála því að sanngjarn "Salómonsdómur" sem tæki tillit til beggja aðila væri bestur. Hins vegar hafa þeir
aðilar sem gætu komið honum á - stjórnvöld og bankastofnanir - látið hátt í 2 ár líða frá hruni án þess að sýna vilja
til þess að gera slíkan samning.

"Gameplanið" var greinilega að sjá hversu langt þeir kæmust með því að láta bara lántakendur bera skellinn af
hruninu. Maskínan rúllaði bara áfram, eignir teknar af fólki og það gert upp. Business as usual.

Núna erum við einfaldlega komnir framhjá þeim punkti að fólk sé til í að vera sanngjarnt við bankana þar sem
þeir hafa ekki sýnt sanngirni við skuldara. Þetta er vissulega miður en þetta eru gjörðir banka og stjórnvalda og
þýðir ekkert að reyna að varpa sektarkennd á almenning út af þeim. Gerendurnir verða að taka ábyrgð á eigin
gjörðum þó súrt sé.


Zed III wrote:
Þetta væri leið sátta fyrir þjóðfélagið en það að hluti lántakenda heimti niðurgreidda vexti verður ekki til sátta og er í raun ekkert nema græðgi þeirra sem tóku þessi lán. Þetta er niðurstaða sem væri ansi hreint frábær fyrir þá sem tóku gengisbundnu lánin.

Það er kostnaður sem felst í því að hanga með lán inni á neikvæðri margínu og kostnaður endar alltaf hjá viðskiptavinum.


Þetta er bara ekki rétt. Allir bankarnir eru búnir að gefa út yfirlýsingar að þeir ráði við þetta og meira að segja AGS er
búinn að segja þetta líka - kerfið fari ekkert á hliðina heldur sé þetta spurning um hversu þungt höggið verður.

Þetta raus um að þetta lendi á öðrum er smjörklípa til þess fram sett að rugla fólk og letja það til að sækja þetta mál.
Þetta mun lækka eigið fé bankanna og hagnaður þeirra mun minnka. Það er hins vegar ekkert sem segir að þetta
muni lenda á öðrum. Ef svo færi að þeir reyndu að rukka drápsvexti þá myndu viðskiptin einfaldlega færast til
þeirra banka sem eru ekki með svona dóma á bakinu.

Zed III wrote:
Verðtryggingin er annars ekki vandamálið, hún er afleiðing að slakri hagstjórn sem leiðir til verðbólgu. Verðbólgan er meinið sem menn eiga að ráðast á.

Tökum dæmi um mann sem ætlar að kaupa sér þvottavél sem kostar 100 þúsund. Hann hugsar með sér að vinnan hans sé óörugg og kannski sé betra að spara peninginn og leggur hann því inní banka. Þar liggur peningurinn í 1 ár.

Á þessu ári var kannski 10% verðbólga en vextirnir á reikninginum eru kannski bara 5%. Þegar hann tekur peninginn út fær hann 105 þús útborgað en vélin kostar 110 þús. Hann hefur allt í einu ekki efni á þessari vél þó svo að hann gerði það áður en hann fór að spara.

Það þarf að beita öllum ráðum til að berja niður verðbólgu.


Verðtryggingin er fríspil fyrir fjármagnseigendur - þeir eru tryggðir gagnvart lélegri hagstjórn
með sína peninga. Þetta er því afskaplega letjandi til þess að hagstjórn sé tekin föstum tökum
þegar stór hluti ráðandi afla (peningaeigendur, lífeyrissjóðir, etc.) þurfa ekki að taka á því.

Það þarf með öllum ráðum að losna við verðtrygginguna og reka þetta hagkerfi án hennar eins
og einhvernveginn er hægt allstaðar annarsstaðar.

_________________
Þórður
'99 M5 SC // '89 M3 S85 // '04 Patrol GR
Image
Alpina wrote:
S85 er vondur mótor þó að hann sé kraftmikill...


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Krónan ...
PostPosted: Tue 29. Jun 2010 10:26 
Offline
Formúlubílstjóri
User avatar

Joined: Sun 02. Nov 2003 21:17
Posts: 15941
Location: Reykjavík
Zed III wrote:
gstuning wrote:
Samningar eru samningar. Þá ber að virða af báðum málsaðilum.


Ef þetta ætti að vera viðmótið ættu þeir sem tóku lánin að greiða þetta með gengistryggingunni og hætta bæði þessu væli og málshöfðunum.


Eins og þú veist er að þótt samningsfrelsi sé þá er ekki heimilt að gera ólöglega samninga.

En flott að fá þá skoðun fram að sjónarmið lántakenda sé væl.

_________________
Þórður
'99 M5 SC // '89 M3 S85 // '04 Patrol GR
Image
Alpina wrote:
S85 er vondur mótor þó að hann sé kraftmikill...


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Krónan ...
PostPosted: Tue 29. Jun 2010 10:28 
Offline
Formúlubílstjóri
User avatar

Joined: Sun 02. Nov 2003 21:17
Posts: 15941
Location: Reykjavík
Zed III wrote:
Svo er það áður en grátkórinn byrjar um að bankarnir tóku stöðu gegn krónunni þá ætti það frekar að kalla á skaðabótamál gegn stjórnendum bankanna frekar en að nota það sem málsvörn til að fella út samninga sem báðir gerðu sjálfviljugir.


Þú veist sjálfur að svona er þetta ekki.

Kúnninn fer í mál við bankann vegna gjörða starfmanna hans í vinnunni. Bankinn getur síðan farið í
mál við starfsmanninn.

Og að tala um að þeir sem geri athugasemdir við atlögu bankanna að krónunni og hagsmunum okkar
allra og krefjist réttlætis í því máli séu "grátkór" er svolítið dapurt.....

_________________
Þórður
'99 M5 SC // '89 M3 S85 // '04 Patrol GR
Image
Alpina wrote:
S85 er vondur mótor þó að hann sé kraftmikill...


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Krónan ...
PostPosted: Tue 29. Jun 2010 10:31 
Offline
Formúlubílstjóri
User avatar

Joined: Thu 08. May 2008 22:17
Posts: 4849
Location: Hfj City
bimmer wrote:

Zed III wrote:
Þetta væri leið sátta fyrir þjóðfélagið en það að hluti lántakenda heimti niðurgreidda vexti verður ekki til sátta og er í raun ekkert nema græðgi þeirra sem tóku þessi lán. Þetta er niðurstaða sem væri ansi hreint frábær fyrir þá sem tóku gengisbundnu lánin.

Það er kostnaður sem felst í því að hanga með lán inni á neikvæðri margínu og kostnaður endar alltaf hjá viðskiptavinum.


Þetta er bara ekki rétt. Allir bankarnir eru búnir að gefa út yfirlýsingar að þeir ráði við þetta og meira að segja AGS er
búinn að segja þetta líka - kerfið fari ekkert á hliðina heldur sé þetta spurning um hversu þungt höggið verður.

Þetta raus um að þetta lendi á öðrum er smjörklípa til þess fram sett að rugla fólk og letja það til að sækja þetta mál.
Þetta mun lækka eigið fé bankanna og hagnaður þeirra mun minnka. Það er hins vegar ekkert sem segir að þetta
muni lenda á öðrum. Ef svo færi að þeir reyndu að rukka drápsvexti þá myndu viðskiptin einfaldlega færast til
þeirra banka sem eru ekki með svona dóma á bakinu.



Bankarnir hafa gefið út að þeir standist það ef höfuðstólum á lánum til einstaklinga sé breytt í krónu m.v. upphaflegan höfuðstól. Þeir standast þetta ekki þegar lán til fyrirtækja og sveitarfélaga er bætt við og öll þessi lán látin ganga á upphaflegum vöxtum til lokadags.

Nær allir bankarnir og fjármálastofnanir munu fá þessa dóma, það er verið að dæma eitt vinsælasta lánsformið ólöglegt. Lífeyrissjóðir og íbúðalánastóður hafa reyndar bara verið í ISK þ.a. þeir sleppa.

_________________
Benedikt Guðmunds. 615-2630
The Small : BMW Z3 '97 , The Big : BMW X5 4.4i us '00 & The Beater : BMW X5 4.4i '01

Image


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Krónan ...
PostPosted: Tue 29. Jun 2010 10:34 
Offline
Formúlubílstjóri
User avatar

Joined: Thu 08. May 2008 22:17
Posts: 4849
Location: Hfj City
bimmer wrote:
Zed III wrote:
Svo er það áður en grátkórinn byrjar um að bankarnir tóku stöðu gegn krónunni þá ætti það frekar að kalla á skaðabótamál gegn stjórnendum bankanna frekar en að nota það sem málsvörn til að fella út samninga sem báðir gerðu sjálfviljugir.


Þú veist sjálfur að svona er þetta ekki.

Kúnninn fer í mál við bankann vegna gjörða starfmanna hans í vinnunni. Bankinn getur síðan farið í
mál við starfsmanninn.

Og að tala um að þeir sem geri athugasemdir við atlögu bankanna að krónunni og hagsmunum okkar
allra og krefjist réttlætis í því máli séu "grátkór" er svolítið dapurt.....


ok, kannski svolítið langt gengið að kalla þetta grátkór. Ég hef lesið of mikið af athugasemdum á eyjunni undanfarið.

Prinsipið stendur, hvort sem farið verður í skaðabótamál við bankann eða stjórnendurna þá er resultið það sama. Samningum væri ekki breytt en farið í skaðabótamál á móti til að lækka tjónið.

Hættu svo að vera ósammála mér, þú veist að þú hefur rangt fyrir þér :D

_________________
Benedikt Guðmunds. 615-2630
The Small : BMW Z3 '97 , The Big : BMW X5 4.4i us '00 & The Beater : BMW X5 4.4i '01

Image


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Krónan ...
PostPosted: Tue 29. Jun 2010 10:37 
Offline
Formúlubílstjóri
User avatar

Joined: Tue 03. Sep 2002 18:17
Posts: 33023
Location: Ascari // Nürburgring
Zed III wrote:

Prinsipið stendur, hvort sem farið verður í skaðabótamál við bankann eða stjórnendurna þá er resultið það sama. Samningum væri ekki breytt en farið í skaðabótamál á móti til að lækka tjónið.

Hættu svo að vera ósammála mér, þú veist að þú hefur rangt fyrir þér :D


:rollinglaugh: :rollinglaugh: :rollinglaugh: :rollinglaugh: :rollinglaugh: :rollinglaugh:

_________________
Sv.H

E30 CABRIO V12 M70B50 ///
ALPINA B10 BITURBO 346 @ 507
E34 550 V12 JML


(OO[][]OO)

http://alpina.123.is/pictures/
Sabine Schmitz wrote:
"Fear disturbs your concentration."


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Krónan ...
PostPosted: Tue 29. Jun 2010 11:20 
Offline
Getawaybílstjóri
User avatar

Joined: Wed 26. Nov 2003 21:57
Posts: 598
Location: Reykjavík
Svakalega eru menn búnir að vera duglegir í morgun :-)

Það sem mér finnst standa upp úr umræðunni er að fjármagnseigendur/fjármálastofnanir vilja enn eina ferðina fá allt sitt verðtryggt og áhættan verður ennþá hjá lántakanum.
Með dómnum er tækifæri til að breyta aðeins um gír og láta lánveitendur bera ábyrgð á því líka næstu árin að hér verði stöðugleiki - til að tryggja að útistandandi höfuðstólar rýrni sem allra minnst.

En það er rétt sem þú nefnir Zed III að áhættan var fyrir hendi og lánþegar eru búnir að vera að súpa seyðið af því undanfarin tvö ár. Áhættan var líka fyrir hendi þegar fjármálafyrirtækin ákváðu að brjóta lög og nú er komið að þeim að bíta í það súra. Það var, já.. bara heppni að þetta voru illa unnir samningar.

Það virðist vera dáldið víðtekin skoðun meðal hagfræðinga og viðskiptafræðinga að allar skuldir sem gefnar eru út af fjármálafyrirtækjum til almennings skuli greiddar í topp án tillits til áhættu. Ef einstaklingurinn getur ekki borgað er reynt með öllum ráðum að ná peningunum annarsstaðar frá. Eins og almenningur sé í ábyrgð fyrir lán hvers annars. Þá kemur líka hræðsluræðan: "það fer allt á hliðina!" :wink:

En já, ætli við verðum ekki að vera sammála um að vera ósammála.

Ps. ég er að vinna fyrir bankastofnun og það eru ansi fjörugar umræður um þetta og margar skoðanir.

_________________
318iA - 290.000 km and stopped counting
540 e39 Shadowline - Fjölskyldubíllinn


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Krónan ...
PostPosted: Tue 29. Jun 2010 12:39 
Offline
Formúlubílstjóri
User avatar

Joined: Thu 08. May 2008 22:17
Posts: 4849
Location: Hfj City
grettir wrote:
En það er rétt sem þú nefnir Zed III að áhættan var fyrir hendi og lánþegar eru búnir að vera að súpa seyðið af því undanfarin tvö ár. Áhættan var líka fyrir hendi þegar fjármálafyrirtækin ákváðu að brjóta lög og nú er komið að þeim að bíta í það súra. Það var, já.. bara heppni að þetta voru illa unnir samningar.


Held þetta megi rekja til slælegra vinnubragða frekar en að hafa ákveðið þetta. Mér skilst meira að segja að allir samningar Frjálsa séu í ruglinu allt til ársins 2009, þ.e. samningsformin.

grettir wrote:
Ps. ég er að vinna fyrir bankastofnun og það eru ansi fjörugar umræður um þetta og margar skoðanir.


Ditto.

_________________
Benedikt Guðmunds. 615-2630
The Small : BMW Z3 '97 , The Big : BMW X5 4.4i us '00 & The Beater : BMW X5 4.4i '01

Image


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Krónan ...
PostPosted: Tue 29. Jun 2010 12:52 
Offline
Formúlubílstjóri
User avatar

Joined: Thu 08. May 2008 22:17
Posts: 4849
Location: Hfj City
grettir wrote:
Það sem mér finnst standa upp úr umræðunni er að fjármagnseigendur/fjármálastofnanir vilja enn eina ferðina fá allt sitt verðtryggt og áhættan verður ennþá hjá lántakanum.
Með dómnum er tækifæri til að breyta aðeins um gír og láta lánveitendur bera ábyrgð á því líka næstu árin að hér verði stöðugleiki - til að tryggja að útistandandi höfuðstólar rýrni sem allra minnst.


Það eru tvær hliðar á þessum peningi. Alnmennt eru lán sem bankar veita fengin á þrennan hátt; lántökur bankans, innlán viðskiptavina og eigið fé. Þeir sem lána bönkunum vilja allaf fá sitt til baka hvort sem um er að ræða beinar lánveitingar eða innlán (ellega fer viðkomandi banki í nauðasamninga eða gjaldþrot). Staðan í dag er auðvitað allt önnur en almenn og það eru tækifæri til að leiðrétta lán viðskiptavina þar sem lántökur bankana hafa verið afskrifaðar að miklu leyti.

Best er af öllu að lánveitingar banka séu sem öruggastar (veittar gegn bestu tryggingum og til sem traustustu aðila sem mögulegt er) en það þýðir að afföll þurfi ekki að vera mikil og þá er hægt að bjóða betri kjör.

Að lokum, eitt besta ráðið til að auka traust bankakerfisins er að auðvelda fólki að fara í þrot. Ef gjaldþrotalögunum er breytt þ.a. einstaklingur getur farið í þrot og komið til baka eftir 2-3 ár án skulda myndi það setja bönkunum miklar skorður í áhættulánveitungum eins og við höfum séð undanfarin ár.

Og svo rétt í lokinn þá minni á það að eignaréttarákvæði stjórnarskráinnar eru nokkuð afgerandi og skv þeim eiga fjármálastofnanir þessar kröfur.

_________________
Benedikt Guðmunds. 615-2630
The Small : BMW Z3 '97 , The Big : BMW X5 4.4i us '00 & The Beater : BMW X5 4.4i '01

Image


Top
 Profile  
Reply with quote  
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 3679 posts ]  Go to page Previous  1 ... 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187 ... 246  Next

All times are UTC


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 6 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group