bmwkraftur.is

BMWKraftur spjallborð
It is currently Tue 15. Jul 2025 17:48

All times are UTC




Post new topic Reply to topic  [ 3679 posts ]  Go to page Previous  1 ... 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145 ... 246  Next
Author Message
 Post subject: Re: Krónan ...
PostPosted: Tue 03. Nov 2009 12:43 
Offline
Formúlubílstjóri
User avatar

Joined: Thu 08. May 2008 22:17
Posts: 4849
Location: Hfj City
fart wrote:
Aron Fridrik wrote:
bara smá pæling..

McDonalds hætti á íslandi vegna þess að gengi krónunar var óhagstætt..

í stað breyta þeir staðnum í Metro (hef ekki smakkað, hvernig er þetta ?) og kaupa allt hráefnið innanlands og eyða því krónum í það og stuðla þannig að hagvexti innanlands..

þannig að krónan stuðlar þá að uppbyggingu innanlands eitthvað sem hefði verið ómögulegt með evruna eins Írar eru í vandræðum með núna..


Það er klárlega betra að minnka innflutning, þá þarftu að kaupa minna af gjaldeyri fyrir ónýtar krónur, en ég get ekki verið sammála því að það sé betra að vera með krónur frekar en Evrur. Ef við hefðum verið evruland, værum við ekki í þessu rugli in the first place, og að því að við erum með ónýtan gjaldeyri sem hefur skítfallið, fer allt effort ríkisstjórnarinnar í að finna úrræði til að koma krónunni í lag, sem er ótrúlegt bull.


Alveg sammála þessu með krónuna, en hefðu afleiðingarnar kannski orðið meiri á sumum sviðum ef við hefðum evrur? Þá er ég aðallega að hugsa um atvinnuleysi og beinar launalækkanir.

Reyndar væru ekki öll fyrirtæki landsins, sveitafélög og vel flestir einstaklingar gjaldþrota ef við hefðum EUR en hver er svosem að hugsa um það.

_________________
Benedikt Guðmunds. 615-2630
The Small : BMW Z3 '97 , The Big : BMW X5 4.4i us '00 & The Beater : BMW X5 4.4i '01

Image


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Krónan ...
PostPosted: Tue 03. Nov 2009 12:56 
Offline
Formúlubílstjóri
User avatar

Joined: Sun 04. Jun 2006 14:39
Posts: 4778
krónan er ekki ástæðan af hverju allt er í rugli hérna..


sumt fólk hérna spilaði með kerfið eins og það gat. Tók lán sem voru upp á tölur sem voru svo háar hefðu líka getað verið símanúmer í útlöndum.. stór hluti af almenning spilaði með og bankarnir leyfðu þeim það..

bróðir hans pabba á heima í USA og þegar Jón Sigurðsson varð forstjóri FL group 28 ára gamall með BS-gráðu í viðskiptafræði og nokkurn veginn enga alvöru reynslu þá átti fólk þar ekki til orð yfir því að þeim skyldi detta þetta í hug..

síðan skilar hann inn mesta tapi í sögu fyrirtækis á íslandi.. og allir hérna alveg :shock: hvernig gat þetta gerst..


fólk sem hafði bara grunnþekkingu á viðskiptum var allt í einu orðnir forstjórar og eigendur..

sorry en þetta er alveg út í hött.. Og svo núna þá fær nýja kaupþing 40% í högum og Jón Ásgeir og co halda 60% og allt er svo afskrifað hjá 1998.. það er bara eins og þeir ætli ekki að læra af mistökum og halda bara öllu í full swing hjá þessu liði sem miðað við hvernig það klúðraði málunum, ættu ekki einu sinni að stunda viðskipti með matador peninga..

_________________
BMW E34 ///M5


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Krónan ...
PostPosted: Tue 03. Nov 2009 13:01 
Offline
Formúlubílstjóri
User avatar

Joined: Mon 21. Jul 2003 20:26
Posts: 15739
Location: Luxembourg
Zed III wrote:
fart wrote:
Aron Fridrik wrote:
bara smá pæling..

McDonalds hætti á íslandi vegna þess að gengi krónunar var óhagstætt..

í stað breyta þeir staðnum í Metro (hef ekki smakkað, hvernig er þetta ?) og kaupa allt hráefnið innanlands og eyða því krónum í það og stuðla þannig að hagvexti innanlands..

þannig að krónan stuðlar þá að uppbyggingu innanlands eitthvað sem hefði verið ómögulegt með evruna eins Írar eru í vandræðum með núna..


Það er klárlega betra að minnka innflutning, þá þarftu að kaupa minna af gjaldeyri fyrir ónýtar krónur, en ég get ekki verið sammála því að það sé betra að vera með krónur frekar en Evrur. Ef við hefðum verið evruland, værum við ekki í þessu rugli in the first place, og að því að við erum með ónýtan gjaldeyri sem hefur skítfallið, fer allt effort ríkisstjórnarinnar í að finna úrræði til að koma krónunni í lag, sem er ótrúlegt bull.


Alveg sammála þessu með krónuna, en hefðu afleiðingarnar kannski orðið meiri á sumum sviðum ef við hefðum evrur? Þá er ég aðallega að hugsa um atvinnuleysi og beinar launalækkanir.

Reyndar væru ekki öll fyrirtæki landsins, sveitafélög og vel flestir einstaklingar gjaldþrota ef við hefðum EUR en hver er svosem að hugsa um það.


Spurning er líklega sú, ef við hefðum farið inn í Evrópusambandið árið 2006-2007 þegar allt var í blóma og krónan sterk er alveg spurning hvort að Íslensku bankarnir hefðu í fyrsta lagi vaxið svona mikið og í öðru lagi hvort að þeir hefði í raun collapsað, þar sem að það má leiða líkur að því að seðlabanki Evrópu hefði gripið inn í ferlið.

Hugsanlega væri staðan allt önnur í dag, bankarnir enn til, en ástandið almennt örlítið verra yfir línuna en það var áður, en öfgarnar væru minni. T.d. væri fólk þá ekki á hausnum útaf erlendri lántöku, nema þeir sem skulduðu í JPY og CHF. Það má leiða líkur að því að flestir hefðu skuldað EUR lán, en væru á móti með EUR laun.

Þetta eru samt allt pælingar.

_________________
Image
E36 M3GTtt


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Krónan ...
PostPosted: Tue 03. Nov 2009 13:02 
Offline
Formúlubílstjóri
User avatar

Joined: Thu 08. May 2008 22:17
Posts: 4849
Location: Hfj City
Aron Fridrik,

þú ert að tala um grunnorsökina, þ.e. hvernig allir skuldsettu sig til helvítis og til baka.

Spurningin sem við erum að spá í er hvernig krónan hefur áhrif á það sem kemur á eftir, þ.e. magnaði hún upp vitleysuna og/eða hjálpar hún okkur að laga til í kerfinu okkar.

Edit, sammála Fart með seinasta póst.

Edit nr 2. Dam hvað vaxtastefnan í krónum fór illa með okkur. Ef vextir á krónum hefðu verið skaplegir hefði fólk tekið krónulán í stað erlendrar lántöku og það hefði munað nokkuð um það.

_________________
Benedikt Guðmunds. 615-2630
The Small : BMW Z3 '97 , The Big : BMW X5 4.4i us '00 & The Beater : BMW X5 4.4i '01

Image


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Krónan ...
PostPosted: Tue 03. Nov 2009 13:09 
Offline
Formúlubílstjóri
User avatar

Joined: Mon 21. Jul 2003 20:26
Posts: 15739
Location: Luxembourg
P.s. það hefði ekki verið neitt kerfi til að spila með ef krónan hefði ekki verið til, stærsta tapið sem er að myndast er vegna þess að menn skuldsettu sig í annarri mynt en þeirr sem tekjurnar voru að skapast í, og ofaná það gerðu menn hrikalega stóra skiptasamninga þar sem krónan var iðulega önnur myntin.

Svo hefðu útlendingar aldrei keypt öll þessi krónubréf sem eru að valda okkur vandræðum í dag ef að það hefði ekki verið til króna og þetta öfurvaxtastýringatrix seðlabanka til að viðhalda sterkri krónu.

Það má líka færa rök fyrir því að að bankarnir hefðu verið farnir með höfuðstöðvarnar úr landi ef þeim hefði verið leyft að flytja sig út úr krónunni, eða að engin króna hefði verið til staðar, og þá má leiða líkur að því að þeir hefðu ekki feilað.

Slatti af ef/hefði/ og öllu því stöffi :lol:

_________________
Image
E36 M3GTtt


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Krónan ...
PostPosted: Tue 03. Nov 2009 13:23 
Offline
Formúlubílstjóri
User avatar

Joined: Mon 21. Jul 2003 20:26
Posts: 15739
Location: Luxembourg
Tek það fram að ég er ekki hagfræðingur en ég fullyrði að sú stefna sem seðlabankinn tók drap okkur endanlega.

1. Back in the day þegar ég keypti mína fyrstu íbúð gat ég fengið hluta lánaðan frá Íbúðalánasjóði á 5.5% og restina þurfti ég að fá hjá bankanum á 8% (c.a.). Það þýddi að greiðslugeta mín var ákveðið mikið af höfuðstól x meðalvextirnir.

2. svo komu bankarnir inn á markaðinn og buðu allt að 80-90% á 4.15%. Við það fór verð á fasteignum upp og þ.a.l. verðbólgan, en Ísland er eitt af fáum löndum í heiminum sem er með fasteignaverð inni í slíkum útreikningum. þá fór seðlabanki að hækka vexti til að sporna við verðbólgu. En var í raun verðbólga? Ég vill meina ekki. Af hverju, jú þegar ég kaupi hús/íbúð, þá skipti ekki höfuðmáli hvert verðið er, þ.a. ásett verð, heldur skiptir máli fyrir mig (og aðra) hvað það kostar að fjármagna dótið því ekki staðgreiði ég. Ef íbúð kostar x við 7% meðalvexti borga ég Y á mánuði, ef íbúðin kostar síðan X + X en meðalvextir eru 4,15% hefur mánaðarleg afborgun nánst ekkert hækkað, þar sem þú ert að borga næstum helmingi lægri vexti af helmingi hærri upphæð, og hefur þá fasteignaverð hækkað? nei, því að fjármögnunarkostnaður hefur farið niður. Þess vegna var rangt að hafa "fasteignaverð" inni í vísitölunni, réttara hefði verið að hafa kostnað á hvern fjármagnaðan fermeter eða fjármögnunarkostnað x húsnæðisverð, það gleymdist alveg að taka inn í myndina að það var miklu hagstæðari fjármögnun í boði, og á endanum er það það sem skiptir máli fyrir bróðurpart Íslendinga.

3. þegar Danakrísan kom fékk ríkisstjórnin og seðlabanki dauðafæri til að slá á þennsluna, leyfa krónunni að falla aðeins, nei líklega hentaði það ekki því að það yrði óvinsælt og stutt í kostningar. Í stað þess hækkaði seðlabanki vexti til að halda krónunni sterkri og koma í veg fyrir frekari skuldsetningu í krónum. Hverjar voru svo afleiðingarnar af því jú:
a. Íslendingar urðu "of efnaðir" útaf ofursterkri krónu, gátu farið til útlanda eins og milljónerar,
b. flutt inn bíla og TV's í massavís,
c. svo þegar átti að stækka við sig fyrir alvöru var það gert í erlendri mynt því að íslenskir vextir voru ekki hvítum manni bjóðandi, auk þess sem að krónan var alltaf að styrkjast.

Afleiðingarnar? þarf einhver að spyrja af því.

Hérna er síðan ekkert farið út í hlut bankanna og hvað varð þeim að falli, en það má hinsvegar segja að þeir gagnrýndu seðlabankann fyrir að vera of lítill. Það er dálítið eins og einhver sem bætir á sig 40kg á einu ári og fer að saka fötin sín um að minnka/eða stækka ekki með sér. Auðvitað hefðu bankarnir átt að fá sér ný föt (flytja sig úr landi og undir verndarvæng stærri seðlabanka) nú eða fara í megrun.

/rant

_________________
Image
E36 M3GTtt


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Krónan ...
PostPosted: Tue 03. Nov 2009 13:34 
Offline
Formúlubílstjóri
User avatar

Joined: Sun 04. Jun 2006 14:39
Posts: 4778
vissulega alveg rétt..

ég er eiginlega orðinn fylgjandi austurríska skólanum í því að við ætlum að hafa okkar eigin gjaldmiðil hérna þarf að koma því aftur á að innistæða verði að vera fyrir honum í gulli þannig að verðmyndun verði eðlileg..

http://en.wikipedia.org/wiki/Gold_standard meir hér..

síðan þurfum við að breyta þessu flokka kerfi hérna.. ráðherrar eiga ekki að sitja á þingi og forsetinn á að vera pólitískur og þá þarf að moka Ólafi Ragnari fyrst út þar sem hann er handónýtur..

_________________
BMW E34 ///M5


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Krónan ...
PostPosted: Tue 03. Nov 2009 18:12 
Offline
Meðlimur Meðlimur
User avatar

Joined: Mon 02. Sep 2002 09:13
Posts: 5727
Location: Mosfellsbær
Aron Fridrik wrote:
fólk sem hafði bara grunnþekkingu á viðskiptum var allt í einu orðnir forstjórar og eigendur..


Er þetta ekki einmitt svoldið gegnumgangandi hérna hjá okkur? :-)

Gaur sem kann að telja pening er sjálfkrafa talinn fjármálasérfræðingur. Gaur sem kann að raða vörum í hillu er orðinn viðskiptafræðingur. Gaur sem kann að skipta um bremsudisk er orðinn sérfræðingur í bílaviðgerðum. Gaur sem kann að installa Windows er orðinn tölvusérfræðingur og ef hann kann á ping þá er hann líka netsérfræðingur. O.s.frv. o.s.frv...

Kannski er þetta eitthvað í "þjóðarsálinni".. :lol:

_________________
Ingimar
E30 318i Krókurinn (Barnfind in the making)


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Krónan ...
PostPosted: Tue 03. Nov 2009 19:10 
Offline
Barnakerrubílstjóri
User avatar

Joined: Tue 03. Sep 2002 12:54
Posts: 10882
Location: Reykjavík 101
Ef við hefðum haft evru þá væru vextir ennþá að ýta undir lántöku og eina leiðin til að draga úr innflutningi væri þar með meira atvinnuleysi.

_________________
Ingvar Örn || BMW R100RS 1994 || Renault Megane RS Turbo 2009 || Alfa Romeo Duetto 1967 Fast Road


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Krónan ...
PostPosted: Tue 03. Nov 2009 19:11 
Offline
Formúlubílstjóri
User avatar

Joined: Mon 21. Jul 2003 20:26
Posts: 15739
Location: Luxembourg
bebecar wrote:
Ef við hefðum haft evru þá væru vextir ennþá að ýta undir lántöku og eina leiðin til að draga úr innflutningi væri þar með meira atvinnuleysi.


Tímabundið atvinnuleysi er skárri kostur en langtíma gjaldþrot.

_________________
Image
E36 M3GTtt


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Krónan ...
PostPosted: Tue 03. Nov 2009 19:15 
Offline
Barnakerrubílstjóri
User avatar

Joined: Tue 03. Sep 2002 12:54
Posts: 10882
Location: Reykjavík 101
fart wrote:
bebecar wrote:
Ef við hefðum haft evru þá væru vextir ennþá að ýta undir lántöku og eina leiðin til að draga úr innflutningi væri þar með meira atvinnuleysi.


Tímabundið atvinnuleysi er skárri kostur en langtíma gjaldþrot.


Þetta er allt dálítið relatívt sko :lol: Mörg Evrópulöndin eru t.d. að glíma við langtíma atvinnuleysi á meðan gjaldþrot er tímabundið (eða allavega tímabundnara ef svo mætti segja en hér á landi!).

_________________
Ingvar Örn || BMW R100RS 1994 || Renault Megane RS Turbo 2009 || Alfa Romeo Duetto 1967 Fast Road


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Krónan ...
PostPosted: Tue 03. Nov 2009 19:28 
Offline
Formúlubílstjóri
User avatar

Joined: Mon 21. Jul 2003 20:26
Posts: 15739
Location: Luxembourg
bebecar wrote:
fart wrote:
bebecar wrote:
Ef við hefðum haft evru þá væru vextir ennþá að ýta undir lántöku og eina leiðin til að draga úr innflutningi væri þar með meira atvinnuleysi.


Tímabundið atvinnuleysi er skárri kostur en langtíma gjaldþrot.


Þetta er allt dálítið relatívt sko :lol: Mörg Evrópulöndin eru t.d. að glíma við langtíma atvinnuleysi á meðan gjaldþrot er tímabundið (eða allavega tímabundnara ef svo mætti segja en hér á landi!).


Jújú, enda enginn heilagur sannleikur í þessu.

Mér finnst bara oft vera notað svipað argument hjá fylgjendum krónunar eins og hjá NRA í usa, skotárásir eru ekki byssunum að kenna. Reyndar er mín skoðun að það er bæði krónan, og þeir sem stjórnuðu henni sem voru vandamálið. Þess vegna hefði vandamálið ekki komið til ef hún hefði ekki verið til staðar.

_________________
Image
E36 M3GTtt


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Krónan ...
PostPosted: Tue 03. Nov 2009 20:07 
Offline
Formúlubílstjóri
User avatar

Joined: Sun 04. Jun 2006 14:39
Posts: 4778
iar wrote:
Aron Fridrik wrote:
fólk sem hafði bara grunnþekkingu á viðskiptum var allt í einu orðnir forstjórar og eigendur..


Er þetta ekki einmitt svoldið gegnumgangandi hérna hjá okkur? :-)

Gaur sem kann að telja pening er sjálfkrafa talinn fjármálasérfræðingur. Gaur sem kann að raða vörum í hillu er orðinn viðskiptafræðingur. Gaur sem kann að skipta um bremsudisk er orðinn sérfræðingur í bílaviðgerðum. Gaur sem kann að installa Windows er orðinn tölvusérfræðingur og ef hann kann á ping þá er hann líka netsérfræðingur. O.s.frv. o.s.frv...

Kannski er þetta eitthvað í "þjóðarsálinni".. :lol:


ain't that the truth..

maður með BS gráðu í viðskiptafræði út í BNA er bara að vinna sem þjónustufulltrúi í banka ekki sem útibússtjóri :lol:

_________________
BMW E34 ///M5


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Krónan ...
PostPosted: Tue 03. Nov 2009 23:18 
Offline
Formúlubílstjóri

Joined: Fri 06. Jan 2006 22:07
Posts: 3828
Location: California
Aron Fridrik wrote:
iar wrote:
Aron Fridrik wrote:
fólk sem hafði bara grunnþekkingu á viðskiptum var allt í einu orðnir forstjórar og eigendur..


Er þetta ekki einmitt svoldið gegnumgangandi hérna hjá okkur? :-)

Gaur sem kann að telja pening er sjálfkrafa talinn fjármálasérfræðingur. Gaur sem kann að raða vörum í hillu er orðinn viðskiptafræðingur. Gaur sem kann að skipta um bremsudisk er orðinn sérfræðingur í bílaviðgerðum. Gaur sem kann að installa Windows er orðinn tölvusérfræðingur og ef hann kann á ping þá er hann líka netsérfræðingur. O.s.frv. o.s.frv...

Kannski er þetta eitthvað í "þjóðarsálinni".. :lol:


ain't that the truth..

maður með BS gráðu í viðskiptafræði út í BNA er bara að vinna sem þjónustufulltrúi í banka ekki sem útibússtjóri :lol:


enga vitleysu :lol:

_________________
2016 BMW X3 sDrive28i


Top
 Profile  
Reply with quote  
 Post subject: Re: Krónan ...
PostPosted: Tue 10. Nov 2009 09:25 
Offline
Formúlubílstjóri
User avatar

Joined: Thu 08. May 2008 22:17
Posts: 4849
Location: Hfj City
ég held bara að maður ætti að fara að koma sér héðan.

http://m5.is/?gluggi=frett&id=96708

http://m5.is/?gluggi=frett&id=96707

_________________
Benedikt Guðmunds. 615-2630
The Small : BMW Z3 '97 , The Big : BMW X5 4.4i us '00 & The Beater : BMW X5 4.4i '01

Image


Top
 Profile  
Reply with quote  
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 3679 posts ]  Go to page Previous  1 ... 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145 ... 246  Next

All times are UTC


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 32 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group